Комментарии к материалу "У тебя же кровь с молоком"

Аборт-это цивилизованное средство планирования семьи. Отличное решение для тех кто головой вовремя не подумал. Последний шанс не плодить никому не нужную нищету.

Пенсионерша, цивилизованное средство планирования семьи - аборт? Вы сами поняли, что написали?

Пенсионерша,
узаконенное убийство называть "цивилизованным средством"? - до чего же дошла со своими вывертами "цивилизованная" психология!

Пенсионерша, цивилизованное средство - это презервативы! И наличие головы на плечах, а не только половых органов.

Vera1984, она так и сказала - "решение для тех кто головой вовремя не подумал".

Vera1984, вот это правильно. А аборт - это крайнее средство.

Kot_v_palto ♫, у многих мужчин психологический блок не навредить ребенку, не сломать. Так что не стоит винить отца, всем дается по разному. главное что он справился!

NYF, а женщины, конечно, ну не капельки не боятся навредить, сломать.

NYF, ага у женщин будто его нет, только ей переложить не на кого.

NYF, хорошая отмазка)) Не, ну правда - сказать, мол, делать ничего не хочу, крутись, жена, как хочешь - и то лучше, потому что хотя бы честно. А потом еще удивляются, что суды отцам детей не оставляют - вот потому и не оставляют, что у некоторых - «лапки», а нормальных папашек стригут с ними под одну гребенку.

У женщин этот блок тоже есть, но им деваться некуда, привыкают.

NYF, да кто ж его винит :) просто забавно

Ice_coffee, В чем диковинность должности? всю жизнь в садах были воспитатели и няни, т.е помощники воспитателя

Энни я

Ну так и писали бы в статье - работает няней.

Ice_coffee, Значит, так в штатном расписании указано

ССС, это да. Но он прав в том, что до сей поры детсадовских нянь/нянечек именно так, буквально простонародно, называли во всех статьях на данном сайте. А тут внезапно - помощник воспитателя.

Ice_coffee, а вообще эта должность называется еще младший воспитатель)), можно писать как угодно, или вы настолько необразованны, что не понимаете о какой профессии идет речь?

Ice_coffee, мне кажется, напутали они в этом месте: по логике, «об угрозах родов», а не аборта

Soul of unicorn, по логике должно быть иное - о показаниях для аборта.

Ice_coffee, фиговый видимо мужик, как мой бывший уже муж. Из тех про которых говорят "брат любит сестру богатой, а муж жену здоровой". У меня было отличное узи, но по анализу крови были высокие риски, я согласилась на амниоцинтез, мужу тоже не говорила, тогда уже поняла, что он бы не поддержит, а только мозг выносит.

Тори, палка о двух концах: героиня решилась на ребенка,зная, что может умереть. Мальчик тоже оказался не очень здоровым. Эгоизм,не?Хотя я от всей души желаю им здоровья и долгих лет.

Тори, не понимаю я неистовое желание некоторых "родить, несмотря ни на что". Здесь оказалось ровно 50 на 50, женщине очень повезло, что искренне радует и вселяет робкую надежду, что не всё так плохо с нашей медициной. У меня такая же ситуация, правда, мне не рекомендовано рожать второго ребёнка и диагноз другой, не менее опасный, хотя и не очень редкий. Вдохновение вдохновением, но чем лучше здоровье у мамы, тем лучше для всей семьи.

Тори, но не вдохновляет в этой истории "доверие" мужу и единоличное решение об общем ребенке со всеми рисками для его рождения вообще и здоровья в частности. В итоге мальчик на самом деле не слишком здоров оказался. Хорошо, что жить ему это не мешает.
А вот захотеть побегать и попрыгать ему необходимо. Или же его заботливой маме как-то пересмотреть семейный режим питания.

Тори

Многие женщины также не боятся предостережений, только рожают не очень здоровых людей. Родительский эгоизм - штука жестокая.

Тори, на самом деле ничего вдохновляющего. Женщине просто повезло. Ну как бывает - некоторые и в лотерею умопомрачительные деньги выигрывают, но это не значит, что все должны уволиться и пытаться жить на доходы от лотерейных выигрышей.

бабуся, только у мальчика было инфекционное заболевание. Причем тут мамина болезнь?

Ice_coffee, сделать аборт на втором месяце - или на шестом.
У знакомого ребенок РОДИЛСЯ на шестом месяце, полкилограмма всего весил. А сейчас ему шесть лет.

кошка, авося русского вам тоже не занимать

Soul of unicorn, это материнский инстинкт

Soul of unicorn,
Но ведь прокатило! А без этого "русского авося" было бы три трупа, вместо трех деток. ИМХО, вполне нормальное вознаграждение.

Упс!, во-первых, не деток, а детей. Во-вторых, могло оказаться на труп больше в какой-то момент, из-за смерти матери в очередную беременность. И рожать следующих, зная о таком риске, и уже имея ребенка/двух детей с огромным риском оставить их сиротами, - это даже слов не подобрать, насколько безответственно. Чистой воды эгоизм - я хочу, и неважно, что в итоге будет с моими детьми.

Леныч, дети не остались бы сиротами, у них еще отец есть

Уася, я про круглых сирот, то есть когда без обоих родителей, и не говорила. Да и не факт, что выдержал бы тот отец такой нагрузки. Неизвестно нам, мужчина он или так, мужик, а то и вовсе мужчинка. Конечно, всегда хочется верить, что мужчина, хотя бы для блага детей.

Леныч, вы наверна лутшая вмире мама.И у вас трое дитей.Вы так блиска к серцу принимаите все написанае.

Уася, без матери, дети сироты, даже если есть отец. было даже выражение, без отца наполовину сирота, без матери круглая сирота. уменя нет детей, но есть мама, точно определенно, без нее была бы сиротой, несмотря на отца.

Энни я, возможно, связано с меньшей травматичностью при таких вызванных ранних родах. И меньшим риском смерти матери.

Леныч, Какая меньшая травматичность? Роды естественные, или резко запущенные медикаментозно, ясно же что хуже

Энни я, ок. Пойдем другим путем. Когда разрывов будет меньше? При полуторакилограммовом плоде, или при трехкилограммовом?
И это, не так уж и резко "запускают" искусственно роды, а с подготовкой в несколько дней и этапов.

Леныч, Разрывов может не быть, никаких, зачем загадывать? Роды такой процесс - не особо предсказуемый, можно и 4кг родить легко и малютку в 2 кг с осложнениями

Леныч, полтора килограмма на шестом месяце? Это ну очень большой.

tommy58@ngs.ru, тем более.

ВанТуФри,
в мире существует сотни тысяч болезней. Что, все их должны знать на память? Включая тех, которые встречаются один на миллион?

ВанТуФри, я бы поняла Вашу претензию, если бы врачи вообще забили на поиск диагноза, остановившись на поставленных ранее неправильных. И в итоге женщина не получила бы вовремя необходимую заместительную терапию и донорский свертывающий белок фермент во время самих родов и сын остался бы без матери в первые часы своей жизни.
Но претензия к врачам, не остановившимся, а именно работающим, ищущим и нашедшим верный РЕДКИЙ диагноз, спасшим этим женщину и ее ребенка - откровенно за гранью зла.

ВанТуФри, ну, вы знаете, с одними и теми же диагнозами загуглить можно очень много болезней) А так да, сама столкнулась с тем, что не могут диагноз поставить. У нас врачи любят говорить, что всё от нервов, и пытаются как можно поскорее от тебя избавиться, вне зависимости от того вылечили тебя или нет. Если врач сам не в теме, то мог бы хотя бы отправить к кому-то, кто более компетентен, но такое ток в параллельной вселенной возможно.

Sosna, "с одними и теми же диагнозами загуглить можно очень много болезней" - Вы даже симптом от диагноза не отличаете, и не понимаете, что диагноз и есть болезнь, а рассуждать рветесь про параллельные врачебные вселенные.
Особенно нарядно такой вывод о врачах выглядит в коменте к статье, в которой врачи как раз таки нашли верный диагноз, редкий диагноз и крайне не специфичный, и спасли и женщину и ее ребенка, и поддерживают ее нормальное состояние здоровья с момента постановки правильного диагноза и пожизненно.

Упс!, первый мужик-тролль, который родил, беги за нобелевской.

Тарасбульба, они с пенсионеркой рожали вместе!))))

Врачи правы, ну да врачи опомнились на 6 месяце беременности, конечно правы, когда ничего уже не изменить.

девушка, ее диагноз вообще никак не связан с беременностью, так как заболевание - врожденное. И наоборот, очень повезло, что смогли поставить наконец верный диагноз, когда не стало слишком поздно. Иначе она попросту умерла бы во время родов, а скорее всего даже не дожила бы до них. Не забывайте, что диагноз сильно специфичный и редкий, и его (диагноза-заболевания) симптомы подходят под целый список других заболеваний.
Вы реально это не понимаете, или просто прикидываетесь?

Леныч, но врожденный диагноз ей поставили когда она уже была глубоко беременная. о чем и речь. тоже мне выбор. не велик) аборт на 6 месяце? о какой правоте пишет предыдущий комментатор? если бы они ей выбор дали ДО! беременности, понимаю, да сама приняла риск. а тут риск уже был равен.

девушка, ясно. Реально не понимаете. Жаль Вас.

Врачи правы, можно подумать, при аборте кровепотери были бы минимальные, а раны - совершенно незначительные, ага...

герцогиня Курляндская, судя по "пониманию" и "плюсикам" многие думают, что аборт прямо фигня, при ее то диагнозе.
Леныч а вы прямо понимаете? женщина уже беременная, и ей тут говорят, а вам рожать нельзя, но ей с ее диагнозом и аборт нельзя. что не так то? себя пожалейте.

Ирена, а когда вдруг журналисты решат написать реально актуальную статью про те тысячи родивших, которые не вошли в эти радостные единичные исключения, про их жизни после рождения тяжелого инвалида, про их распавшиеся семьи, про полное забывание о себе и всё равно невозможность дать ребенку жизнь без боли с полной свободой передвижения и не зависеть от больниц, катетеров, живущих с кало- и мочеприемниками, выводящими не из природой предусмотренных мест соответствующие результаты жизнедеятельности организма, на искусственном питании (не кашкой в рот, в спец.смесями и растворами в трубку), что Вы тогда запоете? Задумаетесь ли Вы хоть тогда, что врачи верным принципом руководствуются в таких вопросах?
Честное слово, я уже буквально требую такую статью от НГС. Она будет именно актуальной, злободневной, реалистичной, показывающей и другие исходы, которых в сотни и тысяч раз больше, чем радужных. И, в конце концов, соберет многие сотни, а может и тысячу с лишним комментариев, что очень даже выгодно для сайта.

Ирена, врачи никого никуда не отправляют, они просто дают людям знать, что в их случаи риск неблагоприятного исхода велик. Решает мать сама. Причем врачи прогнозируют именно риски и вероятности, а не что 100% проблема будет. Просто чтобы потом не бегали и не винили медицину, вам и в нормальных родах никто 100% благополучного исхода не даст

инга, да уж никого и никуда!
Меня лично прямо уговаривала врач из женской консультации на аборт. Я бы сказала, категорически настаивала, не один день, мне реальную войну за жизнь ребенка приходилось вести. Да с кем! С тем, кто должен лечить! Аргументы были - шире некуда. От того, что "государству такие дети не нужны" (муж сидел в тюрьме) и до страшилок, что разойдется шов от кесарева. (Эти жутики она мне рассказывала на 4 неделях беременности, когда абсолютно ничего не указывало на то, что он может разойтись. Расстояние между родами 3 г. 1 мес.)
К слову. Ничего не разошлось, ребенок классный, что называется, дай Бог каждому, и даже, государство, думаю, не в обиде (хотя, при чем тут оно).
А если бы я не была настойчивой и повелась бы на поводу перестраховщиков врачей, кого мне надо было бы винить, что загубили хорошего и здорового ребенка?

Kармен, вас предупреждали и фактически свели к тому, что вы взяли риски на себя. Это нормалтная обязанность врача - оповестить вас о всех возможных неприятностях. Заставлять - это к батерее пристегнуть и не выпускать из кабинета пока согласие на аборт не подпишите)

инга, не манипулируйте понятиями. Предупреждение и давление две большие разницы. Настоятельное, изо дня в день, уламывание, Вы тут пытаетесь выдать за предупреждение. Ну смешно же.
А еще, речь шла про "отправлять", а Вы тут уже "заставлять" расписываете.
Некорректная манера ведение дискуссии.
П.С. направление на аборт подписывается врачом, а не пациентом

Более того, фраза про ненужных государству детей вообще из мировоззрения фашистов. А Вы это нормальной обязанностью врача считаете?! Говорите, да не заговаривайтесь!

Kармен, вам лишь бы на кого-то обидеться похоже надо. На врача, на меня, все говорят неприятные вещи, ага.
Да врач предупреждала, что рожать, а тем более воспитывать совместно с уголовником детей дело рискованое, а что нет? Она где-то не права?
Да второе кесарево может иметь противопоказания по состоянию швов, причем и швов на матке тоже. Что, не надо было вам это говорить? Лучше сокрыть от пациента информацию? Максимум в чем она может быть не права, что свою этику в этот разговор примешивала.

Леныч, открою вам страшную тайну, что все это, что вы описали, можно получить и при хорошо протекающей беременности, называется "родовой брак"_ДЦП то есть. там и кашки клизмы и все остальное, в зависимости от тяжести родовой травмы.

Леныч, тут риск был для женщины, а не для ребенка. в худшем случае он бы остался сиротой. это не те случаи когда говорят, что с ребенком что то не так, хотя полно примеров когда врачи жестоко ошибаются. и тут женщин спасает быстрота реакции бегства из гинекологии. делают в др месте Узи все хорошо) Чудо? нет.

Kармен, вот и я о том же, соседке так же наговорили страшилок, что ребенок не такой, по узи что то не понравилось. Родила здорового мальчугана. тоже был и прессинг. зачем?одно дело аргументированно предупредить, др дело запугивать. потому во всех спорных случаях однозначно не лишнем будет проверить все у др врача. а скольких вот так уговаривают?

девушка, чисто к слову, риск был и для ребенка. Потому что 50/50 у него было шансов получить данное заболевание по наследству. Загуглите его, что ли, хотя бы для прикола.
И еще. Вероятность рождения больного ребенка здоровой женщиной от здорового очень мала, при условии, что она ничем не болела во время беременности, особенно на первом триместре, а также не курила и не бухала или не побухивала периодически. Существует и действует такая вероятность, но в единичных случаях. Чаще всего даже и не думают о том, что сопли означают наличие в организме вируса, влияющего не только на свое самочувствие (эти самые сопли да усталость), но и на развитие плода. Типа если всего за 5-7 дней всё прошло, то и нормально. Особенно вышибает, когда вижу беременных, капающих нос сосудосуживающими каплями/спреями. Да прочтите ж, блин, к ним инструкции!
Но рождение больных детей и у здоровой матери, вовсе не повод плевать на прямую угрозу жизни для себя и ребенка и отмахиваться "да ладно, пронесет", а наоборот повод задуматься, что если даже у здоровых иногда такие дети рождаются, то что же может быть с ребенком у больной женщины.

инга, не съезжайте, как говорят уголовники, с базара. При чем тут обида.
Речь идет о том, что недобросовестные врачи, на конкретном примере, злоупотребляют своим положением и именно отправляют, в значении настойчиво уговаривают, сделать аборт по надуманным (как то: отец -уголовник, предыдущее кесарево, просто кесарево, иной дополнительной информации о состоянии рубца - ноль) без каких-либо исследований.
Я правильно поняла, вы вращаетесь в околоврачебной среде, и прежде чем бросаться без серьезных аргументов отстаивать врачей, хотя бы загуглили, если до сих пор не знаете, что такое касарево, сколько их делают, какие показания-противопоказания, когда можно делать вывод о наличии/отсутствии.
Но и без специальных познаний, полагаю, можно сделать вывод о непрофессиональном подходе.
А отец-уголовник-вообще, какое кому поросячье дело, какое он отношение имеет к показаниям на аборт? Рукалицо!

девушка, ни говорите. Возмутительная позиция. Одно дело, убийство (да-да, аборт-не что иное, как убийство), если реально подтвержден какой-либо порок либо заболевание.
И уж совсем ни в какие ворота убийство просто потому, что кому-то что-то показалось, кто-то что-то предположил или вот, зэков не любит... или просто кесарево в анамнезе.
Правильно Вы говорите, сколько таких уговаривают, а потом сделают заливку (преждевременные роды), а ребенок без предполагаемых пороков.
Как они потом спят ночами, и никто, поди, не снится

инга, не переводите тему.
Речь идет о том, что факты давления с целью отправить на аборт имеют место быть.
Вы утверждали, что так не бывает.
Я привела конкретный пример.
А вы начинаете оправдывать подобных врачей, правильно, мол, сделала.
Уходите от темы разговора, да еще и обиды приплели.
Да, поведение неэтичное и непрофессиональное.
Конечно, меня возмущает.
Вы, видимо, объявили бы такому врачу благодарность. Рукалицо.

Леныч, и что ребенок бы получил? она же живет и жила до беременности и приема лекарств, и вполне счастлива! это не так страшно, в сравнение, что вы тут описали. И ему бы уже зуб удаляли с учетом этого диагноза.
Рождение больного ребенка при косорукой акушерки крайне высока. знаю не по наслышке, женщина не пьет ни курит. лекарств не принимает, муж один . просто не повезло, сильно. наслушаются сказок, что наркоманки рожают, наркоманки кого родят в род доме и кинут, а тут женщины мучаются всю жизнь, за чужие ошибки.

Леныч, ДЦП, тяжелая родовая травма, а не сопли у матери, в 1 триместре.

девушка, а кроме как ДЦП Вы детской инвалидности не представляете никакой более? Так вот шоб Вы знали. Банальный ОРВИ в первом триместре может привезти к неправильному развитию внутренних органов. А есть целая прорва заболеваний матери и занятий матери (таскание тяжестей, капец какая тесная одежда - утягивание так называемое, травмы, работа с хим.средствами и пр., и пр.), приводящих к сотням других причин инвалидности с рождения. Я бы даже сказала - с дорождения.
А по поводу того, что бы получил конкретно этот ребенок, заполучив в наследство столь сложное заболевание, - риск умереть от кровопотери от травмы банальной в детских играх, невозможность из-за этого и взрослым уже много каких работ и хобби себе позволить. Это пацан. Будущий мужик. Травматичность мальчишек в десятки раз выше девчоночной. В любом возрасте и этапе жизни.
А хотя. Отмазку от армии получил бы вполне законную, может быть Вы это даже благом посчитать сможете.

Леныч, женщины, у которых с проблемами со здоровьем , у нормальных специалистов рожают здоровых детей, но там конечно особое наблюдение. знаю женщину, которой с красной волчанкой беременеть разрешили, в Москве. А говорить, вот она пила курила, капли капала, потому ребенок больной, увы, это далеко не так.

Леныч, у меня мама общалась с обществом инвалидов детства, знакомая была, вот насмотрелась там на детей. побольше вашего. и представление имею. У всех родители благополучные кстати, да были не ДЦП , а например нет глаз у ребенка. причем родители нормальные, но что то в закладке плода не сработало, врачи так же не догадывалась о такой патологии. Может женщина сконтактировала с краснухой той же, не болела, потому как ее как раз на аборт не уговаривали. 2 сын абсолютно здоровый! ничего, выучили этого слепого мальчишку в специальной школе, живут. Основная масса как раз ДЦП.

Леныч, про армию я даже не думала) .если женщине после как установили диагноз, назначили специальные препараты!! в случае, если бы сын унаследовал это заболевание, диагноз ему бы поставили ВОВРЕМЯ, что ему их принимать нельзя? у нее то проблема была в установке диагноза, лекарства то есть. ну жил бы он на терапии, как она, а сколько так живут? еще и счастливы! представляете? что она сильно страдает, что лекарства принимает? есть болезни куда страшней.

Леныч, по мне вот аутизм куда страшней, ее заболевания, но вот его нельзя узнать заранее.

девушка, Вас как всегда прет, и как всегда же прет мимо.

Natadi, К тому, что редакция узнала о Светлане, журналисты подумали, а почему бы не написать... Для кого-то история поучительная, для кого-то даже неинтересная. Комменты-то есть

инга, знаете, даже доктор Хаус в кино диагноз ставит не так просто, как вы
Редчайшее заболевание распознать очччень трудно.

tommy58@ngs.ru, анализ крови на гемостаз трудно сдать? Есть расширенный с фактором Виллебранда

инга, ее детство было в аккурат почти сразу после полного описания данного заболевания в конце прошлого года и выявления того самого фактора Виллебранда. И сделано это было отнюдь не в СССР. Когда распространились знания по планете, в том числе и на нашу грешную землю зашли в мед.энциклопедию, тогда и смогли наконец диагностировать ее заболевание.

Леныч, ну забеременнела то она лет 10+ назад, сделать гемостаз перед беременностью при наличии клиники что мешало? в это время уже все это делали в лабораториях в Новосибирске.

Леныч, фактор виллебранда делали 10 лет назад в платных лабораториях в городе точно

инга, ну вот лично мне "гемостаз" делали раз семь, не меньше, в разных лабораториях. И ни в одном результате слово "Виллебранд" с какими-либо показателями или хотя бы просто пол./отр. не было. В своем результате такого анализа Вы на в разных лабораториях натыкались? Уверена, что нет, как и миллионы других людей. Потому что сильно специфичный анализ.
У меня у самой с гемостазом малость проблема, совершенно случайно была выявлена лейденская мутация фактора V. Что характерно, означает она склонность к тромбозам, то есть свертываемость должна быть как минимум нормальной. Но при ее наличии и норме результатов анализов на свертываемость, кровь из прокола на пальце после взятия крови на ОАК и пр. может сочиться капельками и на второй день после анализа. Из вены - также до двух суток. Да и порезы и прочие раны любые сильно долго заживают. И даже синяки порой хз откуда появляются, и мелкие и вообще не мелкие. И сделана была фигова прорва различных тестов-анализов, из которых проявился положительно только "Лейден". И? Мне топать ногами и прочие истерики врачам закатывать за то, что не могут обнаружить какую-то сильно специфичную причину такой странной свертываемости и регенерации тканей в моей туше? Диагноз от этого не появится. Может вовсе нет нужных тестов у нас в стране, это точно не вина наших врачей.

Леныч, ну или допустим врачи в советское время не знали всех особенностей системы гемостаза, но сделать классический анализ на свертываемость крови, который сто лет уже перед операциями делают, это тоже не могли? Точный диагноз допустим в ее детстве поставить бы не смогли, но записать ее в группу риска могли запросто и предупредить беременность тоже. Я повторяю: ею просто нормально не занимались

инга,
Остается только предупреждать медсестер о забинтовке соответствующей части рук после взятия крови и пластыри лепить часто после уколов, да остерегаться порезов и прочих ран, требующих заживления. И иметь дома всегда в наличии ускоряющие заживление и остановку кровотечений средства, да "венозные" гели для ускорения схода синяков, которые еще и болезненные, заразы такие. Три сантиметровых прям сейчас на руках есть, в разные дни появившиеся и не меньше недели уже держащиеся.
Также и эта пациентка, будучи еще даже ребенком, остерегалась всю жизнь от всяких ранений, так как долго кровотечение останавливаются.

Леныч, я работала в лаборатории как раз 10-12 лет назад и у нас делали виллебранда, делали генотипирование на лейденовскую мутацию, тогда еще только нарабатывали методику, но врачи уже знали, что такое можно диагностировать. Виллебранд не входит в стандартный анализ, но он есть и был тогда, надо было только назначить.
Также уже 10 лет назад уважающий себя гинеколог назначал беременной и планирующей беременность тоже (!) анализ на свертываемость крови и желательно расширенный

Леныч, и так не бывает, что у вас результат гемостаза норма и только лейден не норма. Если у вас кровь сутки сочится, то у вас тупо времена протромбиновые, тромбиновое, время кровотечения и свертывания тоже не норма. До генотипирования вам не могли сказать почему не норма, но что не норма точно)

инга, вот нифига подобного. Все результаты укладываются в пределы нормы.

наталья, Обратитесь в Министерство здравоохранения НСО с жалобой. Просите лекарства бесплатно. До выборов успейте)) спишитесь с героиней статьи - она назовет название регионалной лбготы. Потом - в поликлинику.